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 Liste armée skavens 2000 pts

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MessageSujet: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptySam 18 Fév - 12:49

Voilà ma petite liste d’armée skavens :

Seigneur de Guerre : 175 pts
- Armure de malepierre +35
- Lame de désolation +40
- Bouclier enchanté +10

Chef : 97 pts
- Brassard de puissance +25
- Epée de Bataille +25
- Armure Lourde +4
- Bouclier +2

Prêtre de la Peste : 99 pts
- Talisman de Malepierre +25
- Arme de base additionnelle +4

Technomage : 135 pts

- Malelame +15
- Condensateur d’Energie Amélioré +10
- Accumulateur à Surcharge de Puissance +15
- 2 PAM +50


20 Guerriers des clans : +ratling+musicien 165 pts
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20 Esclaves : + musicien 44 pts
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4 Globadiers : 40 pts
2 Nuées de rats : 90 pts
6 Coureurs nocturnes : + arme de base additionnelle+champion 52 pts
6 Coureurs nocturnes : + arme de base additionnelle+champion 52 pts

24 Moines de la peste : + arme de base additionnelle +emc + bannière carapace 252pts
3 Rats-Ogres : 150
5 Jezzails : 100 pts
6 Coureurs d’égouts : tunneliers + arme empoisonnée +champion 114 pts

1 Canon à Malefoudre : 100 pts
6 encenseurs à peste : 102 pts

en tout sa fait 1976 pts

Je n'ais pas de tactique pour joeur avec car je n'ais pas encore toute les figs alors si vous pouviez m'en proposer une et dites moi se qui va pas
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apocalipse
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptySam 18 Fév - 12:59

Ne laisse pas tes héros/seigneur tout seuls, ils seront vite fait les cibles principales de l'adversaire (éclairs de magie)

Avec les points qu'il te reste, gonfle tes unités et mets tes persos dedans

Ne fais pas une unité de 4 globadiers, fais en 2 de 2, chacune accompagnant son groupe esclvaes/GdC
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Le Rat
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptySam 18 Fév - 13:08

Si tu compte jouer bill, prend un chef avec une bannière d'orage, indispensable pour traverser la table à l'abri.
Le musicien deans les esclaves reste l'option la plus intéréssante mais je les préfère tous seuls.
Tes chefs, cache les au fond d'unr bonne unité pour les mettres en sécurité.
Attention aux tunelliers, il vaut mieux par 3 sinon c'est gaspillé. Une petite unité est largement suffisante pour massacrer les équipages d'engins de siège.
Perso, j'enleverai aussi des babioles et des troupes trop coûteuses pour rajouter des esclaves et des guerriers.

Le Rat, alors 2 ratlings c'est bien mais 3...
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptySam 18 Fév - 13:14

ok ,de toute façon pour les persos j'allait pas les laisser seuls je pense que le seigneur de guerre ira avec une unité de GdC,le chef avec l'autre,le prètre de la peste avec les moines,et le technomage lui je sais pas,je pense sur une colline ou un endroit surélevé pour qu'il ait un bon champ de vision,les nuée seront devant la ligne de bataille pour bloquer les "rouleaux compresseurs"(ex:chevaliers élus de khornes) après je tire dessus avec mes jezzails qui sont juste derrère les nuée(merci la règle "minuscule")
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptySam 18 Fév - 13:45

Les chevaliers massacrent les nuées en 2 tours et les rescapés massacrent tes jezzails

Un jezzail a une excellente porté, donc pas juste derrière les nuées
divise ton unité de 4 globadiers en 2 de 2

Tu peux faire des groupes de combat : un pavé d'esclaves, un de GdC, 2 globadiers et 6 coureurs nocturnes

Jezzails d'un côté, technomage de l'autre, tu couvres une bonne zone avec des tirs

Je te conseil de prendre 5 coureurs nocturnes tout simples, pour bloquer les lignes de vues des moines/encenseurs, et ainsi éviter qu'ils chargent à tout va

Vu que tu sais à peu près ce que je vais jouer, penses aux mauvais tours que je vais te faire ...
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptySam 18 Fév - 21:52

Je m'imagine déjà pleins de coups tordus mais je les gardes secrets tu veras le jour J.
Pour me jezzails quand je dis "juste derrière" c'est avec une distance de sécurité (10 ps)
Pour les globadiers tu as raison, je sais pas pourquoi je les ait mis en 1 unité quand j'ai écrit ma liste d'armée.
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptySam 18 Fév - 22:45

Ca charge à combien des chevaliers? 14 si carapaçonnés, 16 les heaumes d'argents, 18 les princes dragons de Caledor

Alors méfiance

Le mieux c'est que, tu engages ce qui a chargé tes nuées, comme ça c'est bon.
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptySam 18 Fév - 23:48

A mon humble avis, tu vas te faire lincher à la magie. Je dis ca parce que j'ai un prophète gris et deux technomages à 2000 pts (moi bourrin ??? non... skaven Hiiiiiar ) mais si ton adversaire prend un gu_errier comme seigneur, tu pourrais peut-etre résister, qui sait (que le Rat Cornu veille sur toi alors...)
La combine de ton seigneur de guerre est impossible, on ne peut pas prendre deux armures magiques (ca aurait été bien hein ? :evil: ) j'aurais pris un prophète à ta place mais bon...
Met à ton chef une arme de base sup., bien sur il perdra 1 en svg, mais tu gagnera 21 pts...
Met au moins tes esclaves par 25, qu'ils puissent tenir, et si c'était des GdC par 25 aussi ca serait bien ! Point de lances ??? Argh ! Enfin sur ce point chacun son avis... (hum)
Empoisonne tes nuées de rats, parce que sans ca ca fait vraiment pitié (et meme avec remarque) et lance les sur les sorciers isolés.
Sinon rien à redire...
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Likish
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyDim 19 Fév - 1:02

Bon une petite analyse rapide:


Citation :
Seigneur de Guerre : 175 pts
- Armure de malepierre +35
- Lame de désolation +40
- Bouclier enchanté +10

Met une invulnérable à ton seigneur 8sauf si tu la met au prêtre). La lame de désolation est trop chère pour ce qu'elle apporte, privilégie d'autres arme plus efficace et moins cher ou même une simple arme lourde ;)

Pour le truc des deux armures c'est tout à fait correct car le bouclier enchanté n'est pas une armure magique mais un objet magique commun ;)

Citation :
Chef : 97 pts
- Brassard de puissance +25
- Epée de Bataille +25
- Armure Lourde +4
- Bouclier +2


Un chef?!? Il ne sert à rien si il n'est pas porteur de la grande bannière ;)
Un deuxième tecnomage avec orbe des tempêtes serait bienvenue.

Citation :
Prêtre de la Peste : 99 pts
- Talisman de Malepierre +25
- Arme de base additionnelle +4

L'invulnérable lui va bien, sinon si tu as minimum 2 technos tu peux mettre les brassards qui seront hyper utiles sur le prêtres. Il te permettent du blesser absolument tout!

Citation :
Technomage : 135 pts

- Malelame +15
- Condensateur d’Energie Amélioré +10
- Accumulateur à Surcharge de Puissance +15
- 2 PAM +50

Si tu veux juste un porte PAM alors ne lui met pas d'équipement et oublie les brassards. Mais je répète que les Skavens sans magie offensive et donc min 2 magos, c'est extrêment risqué.


Citation :
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20 Esclaves : + musicien 44 pts
20 Esclaves : + musicien 44 pts

Pas assez nombreux, tu fais rien avec ça. Il te faut beaucoup plus de gros régiment si tu veux faire mal à l'adversaire!

Citation :
6 Coureurs d’égouts : tunneliers + arme empoisonnée +champion 114 pts

Le champion est inutile et met les en 2*3 ;)



Citation :
Je te conseil de prendre 5 coureurs nocturnes tout simples, pour bloquer les lignes de vues des moines/encenseurs, et ainsi éviter qu'ils chargent à tout va

Et par la même occasion bloquer pendant min un tour les tirs et les projectiles magiques ;)

Citation :
pour bloquer les "rouleaux compresseurs"(ex:chevaliers élus de khornes)

Pour cela met en 5 :lol:

Tu sais les nuées ça descend très très vite fauit pas compter la dessus pour bloquer longtemps les unités puissantes de l'ennemi. Utilises les pour t'infiltrer chez l'autre et semer la pagaille car il n'osera pas trop de charger. Tu pourras ainsi dicter les mouvements de ton adversaire et atteindre les bonnes cibles à bloquer au bon moment juste le temps qu'il faut. CA c'est très tordu! Hiiiiiar

Citation :
Point de lances ??? Argh ! Enfin sur ce point chacun son avis... (hum)

Tout sauf des lances!!! les GdC sont là pour boquer et non pour tuer!
(par contre garder vos rabiots de lances car la V7 pourrait nous apporter bien des suprises cheers )



Voilà, j'espère t'avoir aidé cheers
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyDim 19 Fév - 12:14

Merci pour tout vos conseils je vais me pencher sur ma liste pour modifier ce qui ne va pas.Je la re-post dès que possible.
Je pense que je vais virer mon chef et mettre un techno avec orbe des tempête et brassard de puissance si j'ai assez de points,mettre les esclaves et GdC par 25.Est-ce que ça vaut le coup de virer une ratling pour mettre un lance-feu ?
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyDim 19 Fév - 12:22

honnêtement moi j'avais deux ratling et un lance-feu mais ils ont tous explosés ou fuis lors de ma dernière bataille mais en général une ratling fais plus de dégâts
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyDim 19 Fév - 13:05

Citation :
mettre un techno avec orbe des tempête et brassard de puissance

Il va aller se farcir des chevaliers en armure complètes avec sa possible force de 6, ou il va les détruire à distance grâce à malefoudre?

Comme l'a dit Likish, les brassars sur un prêtre, c'est potentiellement force 8 avec son endurance de 5

Mais est-ce qu'il rejoind l'unité de moines?

Pour les ratatas/lance-feu, la première pour du blindé avec bon commandement (les oreilles pointues, les chevaliers chaotiques, certains bretos, etc ...), la seconde pour les pâtés de 20/25 petites bêtes sacrifiables
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyDim 19 Fév - 13:48

Pour répondre à ta question le prètre rejoindra l'unité de moines il boostera encore plus celle-ci(E5!,F4,+invunérable a 4+)
Je croit qe je vais garder mes 2 ratling car je doute de l'éficacité du lance-feu
Les 2 technos iront au càc a partir du 2ème tour(comme sa j'ai le temps de voir la stratégie de mon adversaire et + ils auront le temps de griller une unité avec leur malefoudre)
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyDim 19 Fév - 20:44

Citation :
Les 2 technos iront au càc a partir du 2ème tour(comme sa j'ai le temps de voir la stratégie de mon adversaire et + ils auront le temps de griller une unité avec leur malefoudre)

Pardon??? tu est sûr de bien comprendre les règles de magie affraid

Citation :
Je pense que je vais virer mon chef et mettre un techno avec orbe des tempête et brassard de puissance

Je rêve? :shock: Je vois pas pourquoi tu mettrais les brassards à un magos qui ira jamais au CàC et qui a qu'une seule attaque... il faut que l'on m'explique :suspect:

Citation :
Il va aller se farcir des chevaliers en armure complètes avec sa possible force de 6

Force de 7, tu oublies les malelames :P

Citation :
Pour les ratatas/lance-feu, la première pour du blindé avec bon commandement (les oreilles pointues, les chevaliers chaotiques, certains bretos, etc ...), la seconde pour les pâtés de 20/25 petites bêtes sacrifiables

Entuèrement d'accord avec toi ;) À noter que le lance feu est aussi très bien pour ne pas tomber dans des pools trop forte en tournoi.

Likish à qui cela fait 6 parties qu'il n'a plus sorti d'armes régimentaires 8)
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyLun 20 Fév - 10:10

Citation :
Les 2 technos iront au càc a partir du 2ème tour(comme sa j'ai le temps de voir la stratégie de mon adversaire et + ils auront le temps de griller une unité avec leur malefoudre)

Désolé je sais pas ce que je racontait hier(j'ai un peu la tête dans le ...) j'ai confondus technomage et prêtre de la peste.

En faite le technomage restera à l'arrière des troupes mais j'essayerais de le placer sur une colline (pour la ligne de vue),je leur enlèverais les brassard et les mettrais au prêtre de la peste qui lui sera au càc[/quote]
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyLun 20 Fév - 20:50

et au fait c'est quand le combat ???
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyLun 20 Fév - 20:53

Techniquement quand il aura toutes les figs
Pour son adveraire (moi), pareil toute les figs

C'est une liste qu'il utilisera la première fois, je mettreai également la mienne pour équilibrer le tout
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyMar 21 Fév - 12:00

Bon on y va petite analyse de la liste par Narkotik, et hop...
Par où commencer ? Ah ben par là !
Je ne suis pas du tout fan de cette liste.D'une part parce que je trouve que tu joue des troupes pas assez forte.Je m'explique...
-2 Ratlings à 2000pts ça fait vachement mal ! et si en plus on a la Malefoudre = affraid .Néanmoins, le fait que tu ne joue qu'un seul technomage et quand même pas mal d'unité soft (Rats-Ogres, champion un peu partout...)
-Tu ne joue pas assez nombreux ! La Horde qu'on a dit ! La Horde !!!! 2 unités de GdC c'est vraiment pas beacoup ! En plus ils sont super pratique !
-Je ne suis pas fan avec ton Seigneur, pour 5pts de plus, il pourrait avoir la Lame Suintante qui fait des ravages...
-2 unités rares...Pffff, t'en as vraiment besoin ? Qui plus est c'est un canon à Malefoudre ! C'est bête, parce que ce genre de truc ça fait plomber une note de compo dans un tournoi...
-Les Jezzails, aaah que je les hais eux ! Un Jezzail est trop cher ! 20pts et unités spéciale c'est beaucoup trop ! Ensuite, ils n'ont que cd5, alors le moindre volant qui provoque la peur te les bute ou te les retient pendant vachement de temps ! En plus, ils n'ont que ct3, alors ça fait souvent du 5+ pour toucher, donc résultat il faudrait en prendre 13 pour que ça donne quelque chose ! Ensuite, vaut miuex ne pas tirer sur un corps à corps, les tirs sont trop précieux, mais la cavalerie, elle se rue dé le secnd tour dans tes rangs, alors déjà que c'était pas facile de bien viser, là c'est encore pire ! Et puis, les Encenseurs font le même job mais en mieux, alors...
-Pour finir les Pestilens sont trop nombreux, et trop cher ! En gros ça fait un joli noyau de 500pts, héros et la total, qui n'attend que de se prendre une joli rocher en pleine face, j'ai déjà testé, et à part contre des morts-vivants, ça marche pas vraiment...

Je te donne 11/20 en compo, mais je ne suis pas non plus un spécialiste et mon avis est tout à fait contestable !
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Likish
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyMar 21 Fév - 14:37

Bon en gros tu dis de jouer des GdC, des esclaves et des persos... :suspect:

Citation :
2 Ratlings à 2000pts ça fait vachement mal ! et si en plus on a la Malefoudre =

Deux ratlings à 2000 c'est tout à fait normal. Je vois pas en quoi en mettre deux te dérangerais toi ou tes adversaires? Faut pas pousser mémé dans les orties quand même :evil: .

Citation :
Tu ne joue pas assez nombreux ! La Horde qu'on a dit ! La Horde !!!! 2 unités de GdC c'est vraiment pas beacoup ! En plus ils sont super pratique !

Là je te suis entièrement.

Citation :
Je ne suis pas fan avec ton Seigneur, pour 5pts de plus, il pourrait avoir la Lame Suintante qui fait des ravages...

Soit ça, soit l'évidoir.

Citation :
2 unités rares...Pffff, t'en as vraiment besoin ? Qui plus est c'est un canon à Malefoudre ! C'est bête, parce que ce genre de truc ça fait plomber une note de compo dans un tournoi

Là je trouve que son choix est le plus judicieux possible. Tu vois le mal partout Niarqueek :P . Si il sort 2*8 encenseurs là sa note de compo en prendra un coup mais un canon à 2000pts c'est tout ce qu'il y a de plus normal une fois de plus.

Citation :
Les Jezzails, aaah que je les hais eux ! Un Jezzail est trop cher ! 20pts et unités spéciale c'est beaucoup trop ! Ensuite, ils n'ont que cd5, alors le moindre volant qui provoque la peur te les bute ou te les retient pendant vachement de temps ! En plus, ils n'ont que ct3, alors ça fait souvent du 5+ pour toucher, donc résultat il faudrait en prendre 13 pour que ça donne quelque chose ! Ensuite, vaut miuex ne pas tirer sur un corps à corps, les tirs sont trop précieux, mais la cavalerie, elle se rue dé le secnd tour dans tes rangs, alors déjà que c'était pas facile de bien viser, là c'est encore pire ! Et puis, les Encenseurs font le même job mais en mieux, alors...

Je retiens que 8 jezzails dans une armée qui avance c'est très bien. Tu as à chaque tour 2-3 figurines hyper puissantes et chères qui meurent.

Il faut pas croire que si tu prend 160 pts de jezzails il faudra tuer absolument 160 pts d'ennemi pour qu'ils se rentabilise. C'est une erreur très fréquente mais totalement fausse. Il ont aussi un aspect psychologique. Ils dissuaderont les grossbils d'approcher leur flanc par peur de se faire tuer. Tu met les nuées de l'autre et après il ne saura plus que faire. Et si il utilise un monstre qui provoque la terreur et bien tend un piège en te servant des jezails comme appat de luxe ;)
Bref les possibilités sont sans limite si on a un temps soit peu de stratégie et que on ne limite pas sa vue de la rentabilisation aux seules morts que font l'unité ;)



Bref ta vision de la stratégie à warhammer n'est pas complète, il ne faut pas voir uniquement l'aspect superficiel des choses (diantre j'ai l'impression de parler comme mon prof de religion :lol: )
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyMar 21 Fév - 14:48

Non, non, non, pas que des GdC et des persos surtout pas ! Mais il faut jouer la diversité, et on peut trés bien le faire, vu le nombre d'unités de bases de nos chers skavens...
2 Ratlings, je reste contre, personnellement à 2500pts je joue 1 Lance-Feu et 1 Ratling, et je fais de la VT.Faut relativiser, on a le nombre, pas besoin de trop de tir...
Pour les Jezzails, là, je ne pense pas que tu arriveras à me convaincre, des Encenseurs font dix fois mieux le boulot !
Pour les unités rares, je dis juste que dans un tournoi, si tu joue le maximum d'unités rares, ben ta liste prend du plomd dans l'aile comme disait l'autre...

Narkotik, et non pas Niarqueek, qui n'est pas contre tout...
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyMar 21 Fév - 18:59

Bon on va pas repartir dans notre éternel débat dans les Skaven (je suis Reynald de Châtillon de labretonnie ;) )
Je crois qu'on a les deux longuement exposé nos arguments et il est clair que nous avons une vision différente de WHB. Dommage que l'on habite pas près pour se faire une bonne bataille afin de clarifier les choses :(

À mon avis tu as une vision parcielle et tu regardes pas les choses dans leur globalité pour juger. Mais bon chacun ses avis. C'est au posteur de la liste d'armée de se prendre en main pour faire les bons choix.
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Narkotik
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyMar 21 Fév - 19:11

Je n'exclue pas que tu ais raison, mais j'ai déjà testé et je ne me sens pas convaincu...Tu ne descendrais jamais dans la Haute-Garonne des fois que ?
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jiyibin
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MessageSujet: Re: Liste armée skavens 2000 pts   Liste armée skavens 2000 pts EmptyVen 8 Juin - 10:42

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