[question] Commencer les skavens

Bonjour aux spécialistes skavens:
Je pense au futur et je me dit pourquoi pas faire une armée de skavens ? Les skavens réunissent se que j'aime le plus dans une armée la multitude,les armes destructrices (mais qui ne fonctionnent pas toujours :lol: ) et des aberrations mutantes surpuissantes bref un régale mais en regardant les autres races je me dit finalement ils ne sont pas si fort un cd pitoyable,une élite qui vaut à peine les troupes de base adverses bref beaucoup de défaults mais bon quand on aime on oubli les erreurs.

Tout ça pour en arriver à la question si je doit commencer mon armée quelle unitées doit-je acheter en premier et quel tactique adopter pour controler ces ravissantes créatures ?

Merci d'avance
Ezar

La maaaaasse!
Les rangs ajoutent au cd: facilement ça grimpe à 8.
Un truc vicieux est d'utiliser 3 ratlings en ne jetant qu'un dé, aucun risque donc. Mais là tu va perdre tes derniers amis...
Sinon tout dépend du clan, mais pour un mixe le bataillon me semble une bonne option.
Si tu ne compte pas aligner de moines leurs figurines peuvent représenter des troupes du clan scruten.
Les troupes du clan skryre sont le plus bill qui se fait en warhammer.
Si tu veux des aberrations mutantes les rats-ogres de la boîte de base sont bien aussi, et si ceux de GW sont moches on peut facilement les convertir. Je te transmetterai des photos des miens si tu veux.
Le bataillon fournit donc une bonne base, sauf peut-être pour le clan Eshin.
Après, quelques troupes du clan skryre pour l'optimisation et tes 2000 points tu les as pour 200 euros (c'est chère le métal!).
Une très bonne option consiste à investir dans de vielles figs converties pour jouer une horde de 400 rats pour 2000 poits qui bloque totalement l'aversaire (voir pour cela l'article de WD "la Horde").
Mais alors là il faut les tremper dans un bidon de peinture pour ne pas devenir fou.

Le Rat, en plus c'est pas chère et impressionant (quoi? Il y a 2000 points seulement? Mais tu sors de la table!)

D'accord merci de ta réponse:
Pour les ratlings ne t'inquiète pas j'ai beaucoup d'amis ^_^

Ensuite est ce que l'on peut mélanger les clans (un peu comme pour la black legion) afin de posséder le plus de choix de troupes.Car je pense baser mon armée sur beaucoup (beaucoup) de troupes (pour la peinture ne t'inquiète pas j'ai beaucoup de patience) et des machines de guerre (canon à malfoudre,et ratling) mais je sais que mon armée devra compter beaucoup sur le général donc comment le protéger au maximum.

Ezar

Oui, mais comme dans la black légion, les moines de la pestes seront en spécial, ainsi que les jezzails, les rats-ogres et les coureurs d'égouts
Comme les berserks sont en élite (je crois) au lieu d'être en troupe si tu joues Khorne pur et dur

Pour les héros?
-technomages pour le clan Skyre
-assassins pour les maîtres de l'ombre
-machin corrupteur pour moulder
-prêtre de la peste pour les pestiliens

Donc par exemple, à 2000 points, tu peux avoir

-clan skyre = 1 technomage héro), une unité de jezzails (spé), quelques globadiers (base), un canon à malefoudre (rare) et une petite ratata qui accompagne un de tes régiments

-eshin = un assassin (héro), des coureurs nocturnes (base), des coureurs d'égouts (spé)

-moulder = un truc corrupteur (héro), des rats géants (base) des rats-ogres (spé)

-pestilien = prêtre (héro), moines de la pestes, (encenseurs rare)

tu dois être serré en points (il y a du monde), mais tu peux bien tout jouer.
Au moins c'est diversifié, rien à dire, du monstres de l'infiltration, des machines, ...

Pour commencer achète toi le bataillon pour 80 euros tu as:
avant tout prends le LA skavens pour faire ta liste et après si tu n'as encore aucune figs achète toi le bataillon skav pour 80 euros tu as:

+2x20 GdC
+20 Moines de la peste
+2 Meutes de rats ogres
+1 meute de 6 rats geants

je crois que je n'ais rien oublier, en gros tu economises 40 euros je crois

30+30+30+17.50

107.50, tu économise 27.50 euros (ils ont fait une nouvelle boite avec 2 rat-ogres plastiques et une meute de rats-ogres, le tout pour 17.50)

D'ailleurs mieux vaut chercher les anciens rat-ogres, ils sont beaucoup jolis (mais en métal)

Citation :

107.50, tu économise 27.50 euros (ils ont fait une nouvelle boite avec 2 rat-ogres plastiques et une meute de rats-ogres, le tout pour 17.50)

tu veux pas plutôt dire une meute de rats géant ? car le bataillon avec 2 rats ogres+1 meute de rat ogre(autrement dit 1 rat ogre)n'existe pas

C'est bon,
Donc je récapitule : dans cette boîte à 17.50, tu as 2 meutes de rats-ogres et une de rats géants

à part si tu veux fair eun clan spécial, c'est une bonne base

apocalipse a écrit:

Oui, mais comme dans la black légion, les moines de la pestes seront en spécial, ainsi que les jezzails, les rats-ogres et les coureurs d'égouts
Comme les berserks sont en élite (je crois) au lieu d'être en troupe si tu joues Khorne pur et dur

Oui effectivement ils sont en élite.

Donc si je récapitule:
"Le Bataillon Skaven est la boite parfaite pour commencer une armée de Skavens, ou même pour développer une force déjà existante. Il contient deux régiments de guerriers des clans (20 figurines chacun), un régiment de moines de la peste (20 figurines), une meute de rats géants (6 rats avec un maître de meute) et une meute de rats ogres (2 Rat Ogres avec 2 maîtres de meutes)." en direct de games workshop boutik (je pense que je met tout le monde d'accord).

Mais bon tout ceci répond à mes question sauf comment protéger éficacement mon général ?
Je pense basé mon armée sur le clan moulder avec leur charmantes bestioles et leur multitudes de troupes.Le seul problème est qu'ils possèdent des créatures parfois très ridicule (rat géant) peut-on les remplacer ?

Une dernière chose comment peindre les skavens ? Et oui ce n'est pas tout ça mais je n'ai aucune expérience dans le domainede la peinture sur rats.

Ezar,merci à tous de vos réponses.

Pour la peinture, il suffit d'appliquer des brossages brun sur la fourrure, et de peindre la peau de la couleur habituelle (pâle quand même).
Pour le général, dans une unitée de GdC en plein milieux de ta ligne de bataille, au dernier rang c'est bien aussi si on te défit (au moins il est protégé).
Pour la boîte, et bien je l'ai acheté et voilà ce que j'en dit:
-Elle coûte 30 euros, et oui.
-Les Rats Ogres sont faciles à convertir
-Les maîtres de meute ressemblent à des moines de la peste mais ils sont jolis quand même.
-Il y a de quoi faire 8 rats géants. Il ne le sont pas tant que ça d'ailleurs (géants).

Le Rat, partisan de la Horde de vermine.

8 rats géants ??? mais tu n'as que 3 maîtres de meutes ... es-tu vraiment sûr qu'il y a 8 rats ???

[Evite les mononlignes stp] fin du mod HS

Oui tu as raison c'est vrai avec la boite du peut faire 6 rats géants et 2 rats ogres et tout ça pour 30 euros (c'est vraimment donner quand on connait les tarifs habituel de GW) mais je ne saisis pas très bien le rôle des chefs de meutes.

Ezar

Les 2 rats (géants) supplémentaires ne sont en effet pas utiles.
Les chefs de meute sont là pour pousser leurs bètes en avant et massacrer quelques survivants, donc c'est surtout pour le fluff.
Mais quand j'ai ouvert la boîte j'ai failli me pendre: pour ce prix là et avec cette... Hum... Qualité de sculpture, ils auraient pu mettre 3 rats ogres et autant de meutes de rats géants.
Pas temps comparé aux anciens en métal qu'aux ogres orientaux.

Donc pour commencer cette armée le bataillon permet d'en avoir "gratuitement", et en plus toutes ces boîtes permettent de sympathiques conversions.
Comme par exemple les moines de la peste et tous leurs accessoires...

Le Rat, miam.

Oui j'ai déjà prévu de m'acheter le bataillon mais le problème du bataillon c'est les moines de la peste beau mais amha cher en point et en plus (vous aller rire j'en suis sur) je ne sais pas peindre du nurgle (ou nurglitch) mais ils m'ont l'air toutefois très utile mais bon...à ce propos pourquoi les moines de la peste sont- ils autant présent en lustrie et pourquoi en interdisent-ils le pssage aux autres skavens et tant qu'on y est les moines de la peste ont-ils un rapport avec nurgle ?

Ezar,soûlant mais tenace

Attention ,tu ne vas pas peindre les moindes de la pestes comme des disciples de nurgle.
Tu fais les robes dans un vert assez clair, avec des salissures et des taches de sang.
Ils ne coutent pas très chers en points, 6 points pour un skaven frénétique, avec une arme de base additionnelle, ça fait 8 points pour 3 attaques et endurance de 4.

Ils ont autant présents en Lustrie car c'est là qu'ils sont apparus, ils ont découverts leur savoir/maladie dans des ruines, et tant qu'ils gardent la foie, ils ne souffrent pas (trop) de ces infections.

Si ces savoirs sont chaotiques, ils sont sûrement de Nurgle, donc il y a peut-être un rapport.
Je me réfère au fluff v6

D'accord merci Apocalipse pour ces précisions toutefois une chose (soulant hein ^^) comment cela se fait-il que des skavens atterissent en Lustrie par quel moyen en clair et comment font les skavens pour se reproduire (à metre dans la section historique ça ^^) ?
Eh bas ça ne coute vraimment pas cher un skaven (tant mieux ça servira la horde comme dirait le rat).

Ezar

Et oui, c'est utile un moine.
Surement chaoteux, puisque les skavens viennent du Chaos.
Oui, il y a des femelles skavens. Oui, les skavens ont traversé la Flaque et sont arrivés en Lustrie. Ils ont creusés des tunnels sous l'océan.
Si aucun n'autre skaven n'y vient, je vois trois raisons:
-Les skavens ne partent pas en vacance
-Les skavens sont trop avares pour payer le prix déraisonnable dez traversée
-Les skavens n'aiment ni la Lustrie et ses habitants pitoresques, ni les pestilens qui créent des agances de voyage hors de prix.

La dernière raison, celle marquée dans le fluff, est que l'avénement de Sotek a chassé les skavens de Lustrie (mais Gavin dit que les pestilens sont restés, na!).

Le Rat, les skavens sont trop-overbookés.

En même temps Gavin, c'est pas une référence :lol:

Voui, les tunnels sont remplis de serpents depuis que grand papa sotec est arrivé (désole , je suis joueur HL, je défends mon peule^^).

Eh bien outre les propositions du rat j'avais lu que les pestiliens devaient passer un test (traverser la Lustrie les yeux bandés je crois ou une sorte de colin mayard^^) et c'est pour cela qu'il en interdisait l'accès au autres skavens.
Il y a des femelles skavens (beurk j'imagine pas vraimment) mais alors il y a 10 fois plus de femelles que d'hommes car pour être si nombreux les skavens doivent se reproduire tout les jours (or cette performance "hem" n'est pas possible) une autre solution est que les skavens partent d'abord du stade de rat tout petit pour grandir et devenir un vrai guerrier (tout ceci est due aux mutations bien sur) alors qu'en pensez-vous ?

Ezar

Allez, soyons fous !!!

Les Femelles

Les femelles Skavens occupent un rôle extrêmement limité dans la société du Monde Souterrain, étant donné que celui-ci se limite à la reproduction. En effet, celles-ci sont généralement considérées comme étant inutiles au sein de leur propre espèce.
Environ vingt-cinq pour cent des nouveaux-nés Skavens sont des femelles, et celle-ci sont bien souvent éliminées dès leur naissance par leurs mères, ne méritant pas les attentions de celles-ci. Leur sort est d’ailleurs bien souvent d’être dévorés dès leur plus jeune âge, mais cela est peut-être préférable, en effet, la mort est certainement une fin moins terrible que le funeste destin qui les attend.
Les rares femelles Skavens qui ont pu atteindre l’âge suffisant pour procréer sont séquestrées dans de grands harems au sein même de l’antre du Clan, où leur seule tâche sera de patienter avant que l’un des membres hauts-gradés de ce même Clan ne vienne les féconder.
Les Seigneurs de Guerre sont à la base les seuls Skavens du Clan à pouvoir accéder à cette faveur, mais l’un de ceux-ci accorde parfois à ses meilleurs guerriers ou bien aux vermines de choc d’accéder au harem où sont rassemblées toutes les femelles sous la férule du Seigneur.
Tout Skaven tentant de s’introduire dans ce sinistre lieu sans l’approbation de ce dernier se verra exécuter, généralement le plus douloureusement possible.
Malgré tout, le rôle des femelles est prépondérant dans la société Skaven, bien qu’elles ne soient pas reconnues dans la hiérarchie de leur race, et qu’elles soient bien souvent traités encore moins bien que les esclaves du Clan.
Ce sont en effet elles qui sont chargées de renouveler les rangs des hommes-rats du Clan, et cela à une cadence infernale.
A force de n’avoir aucune activité physique et de ne se repaître que de nourriture fangeuse, les femelles Skavens finissent généralement par devenir obèses et incapables de se mouvoir d’elles-mêmes. Lorsque l’une d’elle n’est plus apte à se reproduire, elle est généralement éliminée, parfois par ses propres enfants, sans le moindre regret ; les faibles n’étant pas tolérés dans la société des hommes-rats.
Durant leur vie généralement très courte, les femelles Skavens peuvent donner naissance à un certain nombre de portées : majoritairement entre trois et cinq, chacune forte d’une vingtaine environ de nouveaux-nés hommes-rats.
Pourtant, seul un quart de cette odieuse progéniture arrivera à l’âge adulte ; c’est pourquoi le nombre de femelles d’un Clan déterminent bien souvent son importance, en effet, plus ce nombre sera élevé, plus ses membres et donc ses guerriers seront nombreux.
Lors d’une victoire d’un Clan sur un autre rival, l’une des principales cibles des pilleurs est le harem ; capturer les femelles de l’adversaire signifiant alors le condamner à ne jamais renouveler convenablement ses effectifs, et à augmenter les siens.
Une femelle Skaven survivant à sa douloureuse enfance sera très souvent condamnée à rester jusqu’à sa mort dans le harem du Clan, le nombre d’entre elles étant parvenues à fuir la tyrannie de leurs geôliers étant pratiquement nul.

Pouic², y'a qu'a demander !

Pour ceux que la merveilleuse explication de Pouic² n'aurait pas convaincu, il y a le livre "comme des rats" qui vous explique toute leur vie, de leur point de vue.
Bon, c'est les vrais rats, mais ça donne du bon fluff sur les skavens.
Quand à Gavin, en effet c'est vraiment un ****** mais quand on voit le gros (ils sont tous gros d'ailleurs) qui n'arrive pas à faire une liste optimisée avec le codex qu'il écrit et l'autre qui est content de ses sculptures d'orks ou de Grand Cerf, voui, il n'a pas de chance le pauvre...

Le Rat, heureusement il y a Juan Diaz.

Admin a écrit:

Pour ceux que la merveilleuse explication de Pouic² n'aurait pas convaincu, il y a le livre "comme des rats" qui vous explique toute leur vie, de leur point de vue.

Tout ce que je raconte est véridique ! Ca vient soit des bouquins en tout genre, soit de sites de background, soit d'autres forums (désolé pour le plagiat :face: ). OK c'est peut être un peu décourageant de lire tout ca, j'essayerais de faire plus court

Ce n'est pas du tout décourageant au contraire mais quand même cela me parait au chouia irréaliste car si il y a tant de mort côté femelle (comme tu le décris si bien) en tout il reste 30 femelle tout au plus (et encore) et une chose si ce sont les vermines de chocs qui profitent du harem alors les skavens qui naîtront auront la fourrure sombre donc plus de vermines de chocs or il faut bien faire naître un peu de chair à canon quand même.

Ezar

Non, car la plupart des femelles ont une fourrure brune (je suppose) et il faudrait les deux "parents" noirs pour avoir des Vermines de Choc.
Et non encore, car les femelles produisent de grandes portées, et très souvent. Il suffit je pense d'une cinquantaine de femelles pour assurer le maintien d'un petit clan, voir sa prolifération.
Beurk. :no:

Pouic², sur la défensive :suspect: